Чем отличается дизтопливо для тепловозов от дизтоплива для автомобилей

Солярка с тепловоза. За и против. Кто юзал?

Давайте попробуем разобраться Основными эксплуатационными показателями диз.топлива можно назвать:
— цетановое число (к слову, одинаковое для дизелей общего назначения и тепловозных дизелей);
— фракционный состав;
— вязкость и плотность;
— низко-температурные свойства;
— степень чистоты;
— температура вспышки;
— наличие сернистых соединений.
Так какое топливо заливается в тепловозы ? Каким требованиям должно оно отвечать ?
Те кто работал в РЖД (в локомотивном хозяйстве) или занимался поставками ГСМ на РЖД — думаю знают : Д/Тл 0,2-62
Люди которые «не в теме» просят и зимнее 0,2-62, однако такого не бывает, по сезону выпускается : Д/Тз 0,2-40 (либо, как вариант арктическое). Это касается и ГОСТов и ТУ.
Это требование предъявляется к топливу от производителей дизелей стоящих на тепловозах.
Что за волшебные циферки стоят после названия Д/Т спросите вы ?
Далеко ходить не нужно, возьмите ГОСТ 305-82, ТУ 38.101889, ТУ 38.401-58-170-96 и т.д.
Смотрим внимательно два параметра:
— температуру вспышки в закрытом тигле, С
— массовая доля серы,%
Так вот, для примера, по ГОСТ 305-82 разница в этих показателях следующая:

Температура вспышки в закрытом тигле, С:
— для тепловозных, судовых дизелей и газовых турбин — 62
— для дизелей общего назначения — 40
Массовая доля серы, % не более, в топливе :
— вида I — 0,20
— вида II — 0,50

Теперь подробнее, почему у тепловозных дизелей такое требование к топливу ?
Температура вспышки определяет пожаробезопасность топлива, являясь функцией содержащихся в топливе низкокипящих фракций. Повысить температуры вспышки топлива можно, повысив температуру начала кипения, а следовательно, снизив отбор топлива от нефти. Может быть кто-нить замечал, что тепловозы практически не «глушат» 🙂
Проще говоря режим эксплуатации тепловозных (судовых) дизелей более жесткий — отсюда такие требования к топливу. Самовоспламенение — штука крайне опасная.
Так,одним из фактов, подверждающих «высокотемпературные» условия работы тепловозного дизеля можно рассмотреть моторное масло которое заливается в тепловозы — М14В2.
Возьмем для сравнения простой автол (М8В)
показатель / М14В2 / М8В
Кинематическая вязкость:
100С / 13,5-14,5 / 8
0С / — / 1200
Температура:
вспышки / 210 / 200
застывания / -12 / -25

А теперь заедьте на любую заправку и посмотрите паспорта качества которые висят на АЗС. Вы можете там обнаружить и вышеуказанные ГОСТы,ТУ и более новые ТУ. Уверяю Вас, можно встретить и Д/Тл 0,2-62 и Д/Тл 0,5-40. Даже топливо которое «льется» с оконечника трубы (ЛПДС) порой может отгружаться как 0,2-62 а через несколько недель как 0,5-40. Ибо по наполнению емкостей, берутся пробы и выдаются паспорта.

Иными словами 0,2-62 является «дополнительно/обязательными» требованиями для топлива в тепловозных дизелях. В принципе его лить в дизеля общего назначения можно (опять же содержание серы в нем ниже). Однако есть некоторые НО :
Насколько Вы уверены ЧТО залито в тепловоз? Кому будете «предъявлять» в случае чего ?
Как отреагирует ТНВД на это топливо ? Особенно при грядущем похолодании. В тепловозе топливо постоянно подогревается.
Хотя, ЧТО заливается в ваш бак на АЗС — тоже вопрос. 🙂

Вот собственно и все.
Вадим
ЗЫ: Заводская цена на 0,2-62 и 0,5-40 — ОДИНАКОВА.
ЗЫЫ: К посту Dron/9K хочу добавить. Что, действительно. диз.топливо является смазывающим материалом для движущихся деталей топливной аппаратуры быстроходных дизелей, пар трения плунжерных топливных насосов, запорных игл, штифтов и других деталей. В связи с ужесточением требований к качеству диз.топлива по экологическим требованиям — при их производстве удаляются соединения содержащие серу, кислород и азот, что негативно влияет на их смазывающую способность. (В ответе на твой пост, сразу не отписал, все что хотел сказать — посему пишу сразу здесь). Посему добавляются противоизносные присадки. Вопрос в том, является ли Д/Т 0,2-62 — отвечающим сегодняшним экологическим требования ? Я в этом сильно сомневаюсь. Топлива с улучшенными экологическими свойствами выпускают по ТУ (напр. 38.401-58-170-96) и содержание у него серы 0,05 и 0,1 соответственно.
Кстати, европейский стандарт EN 590 требует температуру вспышки — не ниже 55С.
ЗЫЫЫ: Знаю многих, кто уже несколько лет, заправляет свои дизеля с тепловозов — никаких проблем с машиной от них не слышал.

Источник статьи: http://forum.auto.ru/mark/nissan/471456/

А подскажите чем хороша паровозная солярка

паровоз-то купил уже? по тепловозной знаю две вещи:

1). Она зимней не бывает. Тепловозы зимой практически не глушат, поэтому топливо там не застывает (по обратке гоняется).

2). Теоретически чем больше серы, тем лучше, ибо именно сера смазывает ТНВД. Сейчас в связи с переходом на ДТ с пониженным содержанием серы в Европе производители часто вынуждены даже добавлять смазывающие присадки в ДТ. Слышал что можно в малых количествах добавлять моторное масло в топливо для смазки, но опасаюсь что форсункам от этого нехорошо может стать. Поэтому лью только присадку Кастрол, да и то через 2 раза на третий.

Когда у меня был Субурбан 6,5ТД, каюсь, договаривался с автобусниками подешевле. Но потом понял что овчинка выделки не стоит. Топливо-то качественное, слов нет. Но все эти канистры, сливы-переливы, воронка вонючая в машине ездит, канистры гремят и место занимают. Приходишь домой — от куртки иногда прет, хотя пролил-то пару капель. Посчитал и понял, что в этих масштабах выигрыш по деньгам несущественен по сравнению с неудобствами — с водилой еще договориться надо, подъехать когда он на конечной станции, в определенное время. Тьфу короче. Если бы можно было сразу тонну-две взять и залить одномоментно в бак в гараже, чтобы оно отстаивалось, и потом приезжать туда как на заправку пару месяцев — это да. А так, по 60 литров с камазов и автобусов, не-ее. Хватит. Очень гиморно.

Для паровозов хороши дрова. . иль уголь. Диз.топливо для тепловозных двигателей

совершенно не предназначено для легковых а/м. Нет, ну залить-то конечно можно, оно даже и работать будет.
Слушай, а если тебя месяц-два покормить «вискасом»?

А есть ли она вообще в природе — «ТЕПЛОВОЗНАЯ» ? вот к примеру смотрел на сайте нашего белорусского Мозырьского НПЗ
делают только автомобильное и печное + зимнее

соответственно подозреваю что по крайне мере белорусские тепловозы заправляют автомобильным диз топивом

сам иногда беру с тепловоза, субъективно машина едет лучше
но приходится отстаивать — на дне бочки оседает грязь хоть саляра и из обратки после МЕГА-фильтров паравоза

мда вот тут линк там всё объясняют вроде http://www.mikrob.ru/viewtopic.php?t=965

выходит на самом деле льют туда или печное или «автомобильное»
вопрос как отличить это печное

В общем и целом при перегонке нефти получается нцать фракций.
Фракция №1 – петроэфир, выкипающий при температурах до 40 °C.
Фракции №2 и №3 – бензины (авиабензин и автобензин, соответственно): легкие фракции нефти, выкипающие примерно в пределах от 40 до 215 °C (плотность порядка 730-750 кг/м3; вязкость в пределах 0,4-0,6 сСт).
Фракция №4 – лигроин, выкипающий примерно в пределах от 120 до 240 °C.
Фракция №5 – керосин, выкипающий в пределах от 150 до 315 °C.
Фракция №6 – дизельное топливо (солярка), выкипающее в пределах от 190 до 350 °C (плотность порядка 840 кг/м3; вязкость в пределах 1,5-12 сСт).
Фракция №7 – газойль, выкипающий примерно в пределах от 230 до 360 °C.
Фракция №8 – соляровое масло, выкипающее в пределах от 300 до 400 °C.
Фракции №9 и выше – мазут (топочный), являющийся остатком после отгонки из нефти бензина, керосина и солярового масла.

Источник статьи: http://forum.auto.ru/diesel/102463/

тепловозная солярка

#1 ОФФЛАЙН sanches57

Пользователи

Cообщений: 9

• Город: Орёл

Уважаемые Господа Мерсоводы! Нужен совет. Можно ли пользовать тепловозную солярку на мерсовском дизеле (у меня ОМ 617)? Слышал, что тепловозная полюбому чище , чем на заправках, но так же говорят , что тепловозная чем-то отличается от обычной. Так ли это?

#2 ОФФЛАЙН PerezMow

Patria O Muerte!

Мерсоводы

Cообщений: 3 355

• Город: М.О. Домодедово
• Автомобиль:
  L200 T81

можно ,тока не долго

В двух словах, думать забудь, там ДРУГАЯ солярка.

Хочешь заправляться подешевле? найди стройку где используют буржуйские трактора и экскаваторы, в них говно лить не будут, сильно дорого получиться. Рублей по 10-12 думаю сторгуешься.

#3 ОФФЛАЙН sanches57

Пользователи

Cообщений: 9

• Город: Орёл

можно ,тока не долго

В двух словах, думать забудь, там ДРУГАЯ солярка.

Хочешь заправляться подешевле? найди стройку где используют буржуйские трактора и экскаваторы, в них говно лить не будут, сильно дорого получиться. Рублей по 10-12 думаю сторгуешься.

А поподробнее? В чем разница-то?

#4 ОФФЛАЙН ABZAC

Пользователи

Cообщений: 20

• Город: НАРВА

Ваще ни какой разницы.

#5 ОФФЛАЙН Lazy Fox

Начинающий

Cообщений: 248

• Город: Одесса, Украина

Наскольку помню по рекомендациями специалистов, в тепловозной соляре меньше тяжелых парафинов (сильно чистая) врезультате чего хуже смазываются плунжерные пары ТНВД.

Ex: 200D, 1982 (W123), 250, 1981 (W123), 190E 2,0, 1895 (W201), 190D 2,5, 1986 (W201), 250TD, 1987 (S124)
Недавно пересел — 280SE, 1980 (W126)
«Как мы говорили на «Саратоге», «когда мы появимся, они все уберутся с нашего пути»».

#6 ОФФЛАЙН 0легыч

Царь, просто царь.

Мерсоводы

Cообщений: 1 416

• Город: Москва, Южный Порт
• Автомобиль:
  E200/W212

Мой гараж

Полная охинея!! Тепловозная солярка более грязная, тепловозу чистая на фиг не нужна в силу конструкции и особенностей работы тепловозного дизеля. Ходит ко мне один покупатель, который работает на тепловозе и ездит на дизельной Сьерре. Так они в депо ее отстаивают прежде чем в машину заливать, в отстое ТАКОЕ говно плавает, аж жуть. А вот действительно хорошая соляра в автобусных парках. Объясняю. Прикиньте размеры кипиша, если скажем в Москве или Владимире зимой не выйдет на линию весь автобусный парк, или автобусы начнут вставать на линии? То-то.

Важно не количество денег, а регулярность их поступлений.

Личный тел. +7.495.773-9003 Владимир, всегда на связи.

#7 ОФФЛАЙН fagot

Пользователи

Cообщений: 167

• Город: Москва..м.Марьино

насчет буржуйских тракторов сильно ошибаешся лично знаю заправляются они как и все на заправке причом на любой какая будет по пути

W126 300SE акпп
ГОРОД МОСКВА.

#8 ОФФЛАЙН Lis

Пользователи

Cообщений: 26

• Город: Москва

На счет автобусов и паровозов не знаю, а строители заправляют технику на обычных заправках. Как правило, у них есть договор с определенными заправками или сетью заправок.

W123 300D 617.912 АКПП4 85 г. — переходящее знамя перешло в добрые руки
W123 230E 102.980 МКПП4 84г.

#9 ОФФЛАЙН Lazy Fox

Начинающий

Cообщений: 248

• Город: Одесса, Украина

. хорошая соляра в автобусных парках. Объясняю. Прикиньте размеры кипиша, если скажем в Москве или Владимире зимой не выйдет на линию весь автобусный парк, или автобусы начнут вставать на линии? То-то.

В автопарке проще. Первая мера — укол эфиром во впускной трубопровод (при этом дизеля становятся наркоманами), вторая — паяльная лампа 🙂

Ex: 200D, 1982 (W123), 250, 1981 (W123), 190E 2,0, 1895 (W201), 190D 2,5, 1986 (W201), 250TD, 1987 (S124)
Недавно пересел — 280SE, 1980 (W126)
«Как мы говорили на «Саратоге», «когда мы появимся, они все уберутся с нашего пути»».

#10 ОФФЛАЙН format

Мерсоводы

Cообщений: 151

• Город: Riga

Не знаю как у вас в России, а у нас в Латвии с авто парков не заправляются даже сами работники. Круглый год соляра летняя (так дешевле) + присадка, и закупают хрен знает в где У меня тесть в гос авто парке работает, а дядька техническим в крупной компании автоперевозок, и там и там одна хрень.
А насчет тепловозной, зимой не пробовал, а летом вполне нормальная соляра(Летом на автобусной движок колбасило мама не горюй )

Всё, что есть хорошего в жизни, либо незаконно, либо аморально, либо ведет к ожирению.
w124 `91 200D 4МКПП (601912) — в поиске нового владельца
w210 E290T 2.9 Turbodiesel, 602982, АКПП 722613, 1997.

#11 ОФФЛАЙН Kot_M

Пользователи

Cообщений: 82

• Город: Алма-Ата, Казахстан
• Автомобиль:
  W126 300SE

Еще в далекие времена единого пространства те, у кого условия и средства позволяли, запасали солярку впрок и отстаивали ее в бочках, чтобы заправляться только из верхней фракции. Это и сейчас представляется разумным и летом, но в особенности зимой

W126 300 SE, M103 АКПП

#12 ОФФЛАЙН sanches57

Пользователи

Cообщений: 9

• Город: Орёл

Да! Истина где-то рядом!

#13 ОФФЛАЙН PerezMow

Patria O Muerte!

Мерсоводы

Cообщений: 3 355

• Город: М.О. Домодедово
• Автомобиль:
  L200 T81

В общем и целом, не вдаваясь в подробности, температура вспышки у тепловозного топлива выше (62С для летнего топлива для тепловозов), чем для дизелей общего назначения (40С). Значит молекулы длиннее, и гореть будет медленнее. Что по идее может повлечь за собой закоксовывание. Во вторых, оно чище чем обычное топливо и как уже выше рисал Lazy Fox , хуже смазывается ТВНД и прочая аппаратура.
Ну в третьих , оно топливо для локомотивов, имеет большее содержание сернистых соединений, непредельных углеводородов и металлов, характерезующее нагарообразование, коррозию и износ.

Во как

Но! что немаловажно! есть множество отзывов как за использование так и против. В общем палка о двух концах.
Все-же если надумаете, попробуйте купить солярку слитую из шлангов обратки, т.к. она прошла все возможные фильтры на двигателе локомотива.

з.ы. я не буду эксперементировать, хотя депо есть рядом.

#14 ОФФЛАЙН sanches57

Пользователи

Cообщений: 9

• Город: Орёл

Благодарю за исчерпывающий ответ! Сам тоже нарыл кой-чего в инете. Есть ГОСТ 305-82, там все марки дизтоплива указаны и разница видна. Но судя по прочитанному мной на разных форумах мнения колятся надвое как орехи!

#15 ОФФЛАЙН Driksel

Мерсоводы

Cообщений: 743

• Город: Санкт_Петербург

Для ремонта тепловозного дизеля тепловоз разбирают сверху почти до рамы, так-что лить в него всякое гавно- себе дороже. Из того, что я знаю, локомотивные депо не берут дизельное топливо в Ручьях, а предпочитают его везти с юга (Астрахань и окресности), потому-что нефть там легче и серы в разы меньше, чем в Urals. Топливная система работает под давлением 2-4 атм., фильтров там насовано немеряно, дизельное топливо только летнее, так-как бак подогревается, и вообще запустить двигатель, температура которого менее +20 практически невозможно. Так-что налить в него гавно и сдать в металлолом. А вообще девайс эксплуатируется на коммерческой основе, зарабатывет офигенные деньги и на ж/д узле Санкт-Петербург их всего около 100 экземпляров. Делайте выводы. Лично наблюдал автомобиль, который проздил на «паравозовке» более 5 лет. Автомобиль уже сгнил, а двигатель до сих пор работает.

МВ123 200 Stromberg 1981/6
MB124 230E 1986/1993
MB123 200D 1980/9 любимый
MB190D 2.0 1984/4
MB190D 2.5 1987/10
MB190 200E 1992/3/5
MB190 2.0E 1992/9/10
MB124 E250D 1993/11 вероятно был последним
i30 1.6 (126hp) NEW
SsangYong Actyon (149hp) NEW трактор

#16 СЕЙЧАС НА ФОРУМЕ Лев

Мерсоводы

Cообщений: 2 242

• Город: Якутия

2sanches57 у отца есть корефаны на ЖД и всё время лил зимой «арктику» с тепловозов. Правда предварительно отстаивал её и несколько дополнительных фильтров поставил топливных и всё нормально.

#17 ОФФЛАЙН sanches57

Пользователи

Cообщений: 9

• Город: Орёл

А как же разница в температуре воспламенения? 62 — для тепловозных и судовых дизелей и 40 — для дизелей общего применения.( ГОСТ 305-82)

#18 ОФФЛАЙН Gottlib

Пользователи

Cообщений: 120

• Город: Беларусь, Минск

Из личного опыта: Мой отец на своем W123 240d года 4 заправлялся только тепловозной солярой. Его товарищ раньше работал на маневровом тепловозе и за смену канистру с обратки нагонял. Так вот отзывы только положительные.

Аналогичные отзывы и брата на W124 250D.

W 123 2.0 M102.920+Газ (уже 5-МКПП) 1981 г.в.

#19 ОФФЛАЙН Genchik

Пользователи

Cообщений: 103

Из личного опыта
Свой 2,4 топливную уложил за год после капиталки топки.
и на тепловозной поставил крест.
Сейчас с карерной техники заливаю и всё класс.
Без вопросов у меня от тепловозной работал лучше как то жёще и резвей но приходит очень быстро топливной копец из за плохой смазки.

W123-240D-616 1984 МКПП (ура сделал родной 616 25.05.08)
W123-220D-615 1977 MKПП (Снял всё что можно и сдал в металолом )

#20 ОФФЛАЙН теоретик

Мерсоводы

Cообщений: 974

• Город: Германия, Киль

А как же разница в температуре воспламенения? 62 — для тепловозных и судовых дизелей и 40 — для дизелей общего применения.( ГОСТ 305-82)

Источник статьи: http://oldmerin.net/board/index.php?showtopic=9909